秦晖,温铁军,汪晖关于中国发展问题的争论

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1、秦晖,温铁军,汪晖关于中国发展问题的争论.txt你出生的时候,你哭着,周围的人笑着;你逝去的时候,你笑着,而周围的人在哭!喜欢某些人需要一小时,爱上某些人只需要一天,而忘记一个人得用一生    国家的责任与权力关于过去的争论    中国农民摆脱束缚,无需支付失去保护的代价?    秦晖:目前中国采取的渐进改革,虽然短期内增长比较快,但将来可能会发生很多问题。而东欧国家采取彻底的自由化道路,所以现在虽然付出了一些代价,但是从长远的角度看,将来会有很大的发展。  如果拿东欧和中国做比较的话,从价值判断上

2、我们可以看到,内在的差异实在太大了。对于东欧自身来讲,不同地域的国家,如阿尔巴尼亚和白俄罗斯,在转轨政策方面就存在很大差异。阿尔巴尼亚几乎把所有的财产都卖给了外国人,而白俄罗斯简直比南街村还南街村。  中国也同样如此,像温州几乎全部都是私有制。而中西部地区的河南,却有南街村这样的地方。  中国经济近几年虽然有升有降,但总的来说一直都在增长。而东欧各国无论是阿尔巴尼亚还是白俄罗斯都出现了经济滑坡。如果仅用激进或渐进很难解释这种现象。为了把事情说清楚,首先应该分析这些国家的差异是从哪里来。  如果用中国

3、和东欧相比较,总体上有三点至关重要。  第一点,很多人都认为中国和东欧改革之前搞的都是计划经济,但实际上这两者的差异是很大的。就像一些左派提出的,所谓的“鞍钢宪法”和“马钢宪法”一样。.  东欧在历史上搞得是现代文明和工业文明共同扩张的一套理性计划经济体制。中国搞得可以说是一种无计划的计划经济,文化大革命时期尤其如此,有人把它叫做“大轰大嗡”。  打破旧的计划经济体制,势必要造成混乱。但可以取得净收益。在中国,不仅市场因素可以取得净收益,甚至引进理性计划因素也可以带来净收益。比如文革期间邓小平复出时

4、搞的整顿,简单说就是搞了“马钢宪法”。这种情况在东欧是不可能的。  第二点,一个非自由的经济结构势必有两个作用,即它对人民一方面是一种束缚,另一方也是一种保护。在很多情况下,这种束缚和保护并不是对立的。.  譬如:我国农民在改革以前处于原始积累阶段,和苏联30年代的农民处境差不多。而苏联那时已经完成了原始积累的过程。苏联在60年代已经进入工业反哺农业的阶段。1966年,苏联农村已全部实行工资制度。因此苏联农民一方面受到体制束缚,另一方面得到体制的保障也是相当高的。但中国的情况就很不一样,中国的特点是

5、束缚功能大,保护功能小。因此,中国农民在摆脱束缚的时候,并不需要支付失去保护的代价!  波兰、南斯拉夫没有搞过集体化。它们的农民本来就是家庭农场主。这些国家又在70年代给了农民很高的社会保障,波兰1972年就实行了公费医疗,1978年又实行了退休制度,以及度假制度等等。因此它们的农民在市场经济改革中需要摆脱的束缚本来就没有多少,但会失去很多保护。  而中国人口绝大多数都是农民,他们在改革过程中摆脱了很多束缚。却没有什么保护可失去的。这是中国改革初期的一个非常大的动力,也是中国改革初期经济发展很快的一

6、个重要原因。  改革以前,中国即使在饥荒的时候,政府给农民提供的也不是救济粮,而是所谓的“反销粮”,就是让农民拿钱去买的粮食。  在共同体束缚和保护功能严重失调的情况下,中国绝大多数人口摆脱束缚是不需要支付失去保护的代价的。这一点在中国改革前期,起到很大作用。到了90年代,情况就逐渐起了变化。  汪晖:你说中国政府即使在灾荒时期,国家提供的也不是救济而是反销粮,好像跟我的经验稍有一点区别。中国的农村非常大,各地情况有差别。我在陕西省山阳县呆过一段时间,这是一个非常穷的地区,当时每年工农业总产值只有6

7、00万,但是每年的财政支出需要1300万,那么国家每年要投资700万给这个县。还有陕北的延安、榆林大量的老区都是长时期的贫困县,也需要国家投资。  我们都承认人民公社有很多很多问题,但是说一点保护也没有,这不是事实。此外如医疗保健,包括那些赤脚医生、合作医疗,都是在这个过程当中曾经有过的一些保护性措施。人民公社有很多不好的地方,其中包括对农民的权利的束缚和国家对农业资源的汲取,以及大锅饭等等,都是例子。但是,如果要用那种制度中的“坏”将现在农村危机说成是“失去的这个束缚”,也就是用过去的“坏”将现在

8、的危机正当化,我觉得是一个问题。  你说“中国农民在摆脱束缚的时候,并不需要支付失去保护的代价”似乎误导了当代中国农村面临的问题。七十年代末期的农村改革给了农民许多自主性,国家又调节农产品价格,调动了农民积极性。这是一个解放。但是,当代中国农村的危机和破产是与城市市场扩张相伴随的,也是与加入WTO之后的新形势密切相关的,怎么能够用人民公社时代的国家对农村的汲取来论证今天的问题?城市市场扩张的过程是和国家从农村退出的过程相伴随的,这个“退出”过程形成了新的城乡关系和乡村

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